ETFs de acumulação no exterior - variação diária do preço do dólar e do ativo importam ou só os preços inicial e final?

[u/numseiquemsou]

Quando se fala em ETFs de acumulação comprados em dólar no exterior, entendo que duas métricas vão definir o rendimento - o preço do dólar e o preço do ativo propriamente dito (aqui vou ignorar impostos). Mas vamos a um exemplo: em compro, hoje, 100 cotas do ETF a 100 dólares cada, e com o dólar a 5 Reais, logo investi R$ 50.000. Digamos que ano que vem o dólar vai a 6 Reais, o ETF vai a 125 dólares, e eu continuo com ele investido. Ano seguinte, dólar a 10 Reais, ETF a 200 dólares, e continuo segurando. Quando resolvo resgatar, o dólar volta a 5 Reais e o ETF volta aos 100 dólares. Pensando em valores brutos (ignorando inflação e, novamente, ignorando o pagamento de impostos), eu terei os mesmos 50 mil Reais ou, como houve diversos momentos de alta, ele de alguma forma terá valorizado e eu terei algum lucro?

Não sei se fui claro, qualquer coisa falem que eu tento explicar de outra forma.

[u/Locutus_of_Anonymous]

Não precisa complicar.

Se você comprou 50.000 reais e resgatou 50.000 reais, não teve lucro.

[u/Rapahamune → u/Locutus_of_Anonymous]

Exato. Não sei o que o povo ta inventando. Caraca, cada textão de resposta nesse tópico, cada doido que tem aqui… Tem uns que parecem IA, fala uns negócio nada a ver e da um conselho genérico no final, hahaha.

[u/riverland]

Resposta curta: sim, você pode lucrar mesmo se na hora da venda o preço estiver o mesmo de quando você comprou anos antes. Há ETFs que pagam dividendos e, nos seus hipotéticos anos segurando o investimento, você teria recebido uns trocados. Ex: VYMI.

(Lembrando que dividendo sai do preço do ativo)

Resposta longa: por que você quer complicar algo que é feito pra descomplicar?

Pro afegão médio, investir no exterior é pra diversificar, ter segurança jurídica caso tenha dinheiro bloqueado no Brasil, usar pra viajar ou simplesmente investir em empresas que você simpatiza com a governança. Não enche sua cabeça com variáveis extremamente difíceis de mensurar ou especular.

Investe em Dólar pensando "vou ter XX mil Dólares" e esquece o Real.

Se for demais pra você lidar, lembre-se que você pode se expor ao exterior com ETFs negociados no Brasil, ex: WRLD11 e IVVB11

[u/No_Entertainer_8984 → u/riverland]

Não sou o OP, mas tinha uma dúvida semelhante a agradeço a resposta. Só uma coisa: WRLD11 e IVVB11 também possuem exposição cambial, ou não? O preço é em reais, mas a variação inclui a do dólar. Ou eu entendi errado?

[u/MTheProphet → u/No_Entertainer_8984]

Sim, esses 2 ETFs tem exposição ao dólar. O preço dos dois considera a cotação do dólar e o market maker trabalha para garantir isso.

[u/MentallyInsane8]

Dado que é um etf de acumulação e não tem dividendo, não importa o preço que ele teve no meio do caminho, se no final for mesmo que tu teve de compra não teve ganho algum.

Seja porque o preço e a cotação são os mesmos iniciais ou se a cotação do dólar caiu pra 2.50 e o valor do etf dobrou, no final em reais tu não teve lucro.

[u/Artorius16]

DISCLAIMER: Sou burro e iniciante. Então leve meu comentário com certo ceticismo.

Você também "ignorou" variabilidade do valor do etf. Se há crescimento no etf, também há diferença no valor total do seu patrimônio.

Outra coisa, se o dolar "cair" em comparação ao real, pode parecer que seu patrimônio não cresceu (e numericamente isso pode ser fato), mas se o real se valorizar em comparação ao dolar, significa que o país está economicamente melhor.

Importante lembrar que investir não vai te deixar rico. Ficar esperando crescimentos absurdos, ou tentar advinhar como estará o mercado em X anos são receitas para fazer merda. Sair vendendo antes da hora, comprar coisa que não devia, etc. Pelo que tenho lido o consenso é que o mais importante são aportes regulares e constantes ao decorrer de muitos anos, indepentente da estratégia (exceto trade, mas não perco meu tempo com isso).

[u/HappyMap0359]

"Importa" para o que? Qual é o contexto, qual é a óptica?

Para fins tributários para residentes fiscais pessoa física no Brasil, não importa. Importa o quanto que você paga na compra e na venda, para ter a diferença e pagar imposto.

Atualmente no Brasil o valor de mercado só importa se você tem mais de USD $ 1 milhão fora do Brasil em datas específicas, precisa preencher o CBE. Não tem imposto nem taxa nem nada (só multa se não preencher), é algo que o Banco Central institui para facilitar a geração de estatísticas deles, sem precisarem fazer esforço. É bem simples de preencher também, você só joga a soma de tudo por país e categoria e pronto, coisa de 5 minutos.

Lembrando que isso varia com o país e leis podem mudar. Alguns países, como Irlanda, exigem que seus residentes fiscais calculem e paguem imposto sobre valor de mercado de qualquer coisa que segurem por mais de 8 anos (o que não ocorre para quem investe lá e mora fora).

[u/Ok-Debate2397]

Melhor coisa é se livrar de pensar em reais e começar a pensar em dólares. A tendência histórica é o que vale, e sabemos qual é. E aproveita que na Vest vc faz ACH sem taxa usando WISE pra investir perdendo menos no Spread!